Вода. Питьевая и техническая. Техническая вода питьевая вода
Вода. Питьевая и техническая
Вопрос такой. У нас в городке выяснилось, что вода, подаваемая в квартиры, не соответствует санитарным нормам ( превышение в 3 раза по фтору и железу). У МУПа ответ один: на фильтра денег нет. Хочу накатать жалобу и потребовать перерасчет. В связи с этим вопрос:За какой период можно требовать перерасчет?И собственно, на сколько должен быть перерасчет? Ибо, подозреваю, что техническая вода должна стоить дешевле, чем питьевая.
Признателен за ответы.
Cazador 13-09-2012 15:41По общему правилу за 3 года в период срока исковой давности. Но как вы будете доказывать, что питьевая вода перестала быть питьевой до момента ее анализа?Может быть это в день анализа она была технической, а потом опять стала питьевой?P.S. Да и когда это вода из под крана была питьевой в последнее время? Я по умолчанию воду из крана считаю технической.
ayf 13-09-2012 16:11У нас МУП честно признает, что фильтры не ставил ни разу. А насчет превышения фтора и железа - это известно уже лет 20. Только все забивают болт на это...
на большей части нашей территории "питьевая" вода из-под крана содержит в 3 и более раз больше непитьевых растворений, чем положено по европейским нормам. Так что фильтр проточный, уголь, мембрана по ситуации, ионообмен если железо, это крайне полезно для здоровья. А жалобами, переписками и судами можно попробовать развлечься, иногда даёт результат! Правда, разный: коллега после подобных разборок получил новую переделанную кровлю (протекала, а он на верхнем этаже живёт), а родственник получил инфаркт от всех этих переписок с властями.
Ben_amI 14-09-2012 13:38а перерасчёт, если они не оформляли по-левому установку фильтра, таки да, за 3 года. а если оформляли, то со дня проведения анализа, наверное.
А ещё такой момент: у нас в квартиры предусмотрено разве снабжение технической водой? и ценник есть на это отдельный? если нет, то удовольствий ещё больше будет при перерасчёте
ayf 14-09-2012 14:09Вот и я о чем. Я посмотрел нормальная станция обезжелезивания и сниджения фтора стоит 50 тысяч. И монтируется в отедльное помещение. А проточник с обратным осмосом, насколько я помню, выдает 1 литр из 10 пропущенных. То есть я по счетчику буду получать 10 литров, ареально 1. А платить за 10.
чистую осмотическую воду тоже пить нельзя ))так сразу нельзя сказать что нужно, надо анализ делать
Лавкрафт 15-09-2012 16:24quote:Originally posted by Ben_amI:чистую осмотическую воду тоже пить нельзя вона как!Ben_amI 17-09-2012 09:05quote:вона как!что Вы хотели этим сказать? не сочтите за труд, поясните свою мысль.Witaly 17-09-2012 09:50Вспомнилось. Жил я когда то в г.Электросталь. Так вот установили там во дворе очистную станцию для воды. Эдакая будка с трубой и с краном откуда текла чистая отфильтрованная вода. Надо полагать что в домах текла техническая, но не в этом дело. Так вот эта станция фильтрования весьма пользовалась успехом у окрестного населения, постоянно у крана народ стоял с пластиковыми бутылями. В общем власть таким образом решила проблему чистой воды.Но что значит "вода течёт просто так"? Это ж халява! Ну и приноровилось местное быдло, когда уже темно на дворе и никого у крана нет. Шланг в этот кран и машины мыть! Отфильтрованной водой! До сих пор не понимаю как у людей подобные идеи в голову приходят. Также не понимаю почему никто морду не набил. Просто потом техники сделали так, что бы машины мыть стало невозможно. Ограничили воду на выходе и стала она течь тоненькой струйкой, что резко увеличило очередь из народа с бутылями.Просто вспомнилось в тему, хотя и офтопик...
Умоляю Вас, давайте аргументированно спорить, изложите ваше видение этого процесса.
Лавкрафт 18-09-2012 11:10Итак, СанПиН 2.1.4.1074-01. Питьевая вода.Нормативы (ПДК), не более
quote:Общая минерализация (сухой остаток) - 1000 мг/лДиректива Европейского Сообщества (European Community, EC) (80/778/EC)Нормативы (ПДК), не более
Суточная норма элементов, содержится:Натрий - 25 литров водыКалий - 167 литров водыМагний - 10 литров водыКальций - 8 литров воды
Вывод:Никакой заметной роли для организма в получении мин. веществ вода не играет, все необходимое человек получает с едой.
Ben_amI 18-09-2012 13:36С СанПиНом, конечно, не поспоришь, но помимо ПДК есть ещё и оптимальный уровень минерализации, в районе 300 мг/л, и минимальный, около 100. Мощных документов на эту тему нет, это всего лишь рекомендации, не только "британских ученых". Это наподобие пользы морского воздуха и вреда жирной пищи, если говорить про вымывание веществ из оргнизма. А есть ещё и прямое воздействие, такое как разрушение зубов. У нас на даче, например, из скважины течет очень бедная минералами вода, но при этом чистая, пить можно без подготовки. Только зубы заметно чаще болели у детей, когда всё лето там проводили, потом уже стали глицерофосфат кальция есть, всё стало гораздо лучше. Этой же водой стоматологша, которая нашими зубами занималась, вылечила себе камни в почках, когда поняла почему у нас зубы болят. Возили ей эту воду канистрами. Думаю, если вода добралась до почек, и не достаточно насытилась минералами из еды, то остальному организму от неё тоже сильно лучше не стало.СаНпиН прекрасный документ, но всё сразу он не может охватить, особенно вещи, на которые каждый организм по-разному реагирует. Я думаю, что не стоит кидаться в крайности ни по верхнему пределу мг/л, ни по нижнему. Бытовые осмоса и не выдают глубоко обессоленную воду, на них обычно не ставят настолько мелкие мембраны, да и качество этих мембран отличается от тех, что на медицину или энергетику идут. Но чистую дистиллированную воду на постоянной основе я бы пить не стал.
Я к чему... У нас фторидов в воде 3,74 при норме пдк не более 1,5. Зубы летят очень бустро при этом...
c00xer 18-09-2012 17:48quote:Originally posted by Ben_amI:Так что фильтр проточный, уголь, мембрана по ситуации, ионообмен если железоЯ себе дистиллятор состряпал, доволен как слон. Денег ушло тысяч 5 максимум. Из расходников - лимонная кислота на промывание раз в месяц. Воду пью уже 3-й год, помирать не думаю, наоборот - лучше себя чувствовать стал. Рассол пускаю на полив цветов - прут как на дрожжах (конкретно от моей водопроводной воды, Москва, ВАО - в других районах примеси могут оказаться токсичными для растений).quote:Originally posted by Ben_amI:и не достаточно насытилась минералами из едыЭто ключевой момент.quote:Originally posted by Ben_amI:Я думаю, что не стоит кидаться в крайности ни по верхнему пределу мг/л, ни по нижнему.Согласен.quote:Originally posted by Ben_amI:Бытовые осмоса и не выдают глубоко обессоленную воду, на них обычно не ставят настолько мелкие мембраны, да и качество этих мембран отличается от тех, что на медицину или энергетику идут.Можно поподробнее? Всегда считал, что мембраны везде одинаковые. quote:Originally posted by Ben_amI:искусственная минерализацияВот в них-то вся и фишка.quote:Originally posted by Witaly:Ну и приноровилось местное быдло, когда уже темно на дворе и никого у крана нет. Шланг в этот кран и машины мыть! Отфильтрованной водой! До сих пор не понимаю как у людей подобные идеи в голову приходят. Также не понимаю почему никто морду не набил. Просто потом техники сделали так, что бы машины мыть стало невозможно. Ограничили воду на выходе и стала она течь тоненькой струйкой, что резко увеличило очередь из народа с бутылями.Не делай добра - не будет и зла. Сам хотел такой кран поставить на даче, так вот путём моделирования получил оптимальное решение - ограничивать подачу воды клапаном, 5 литров - снимай канистру. Кому действительно вода нужна - снимут. Более жёсткое решение - тот же клапан, но управление от карточек а-ля билетики в метро. Карточки именные. Вода халявная, но взять можно 20л в сутки в одни руки. Все злоупотребления (в том числе коммерция) пресекаются тут же.Ben_amI 19-09-2012 09:35quote:Я себе дистиллятор состряпалэто хорошая вещь, в хозяйстве всегда пригодится )))quote:мембраны везде одинаковыеони бывают из разных материалов, целлюлозные, синтетические. И селективность достигается разная, до 50 раз различие в размерах ячейки, смотря от чего надо воду чиститьc00xer 19-09-2012 11:53quote:Originally posted by ayf:А проточник с обратным осмосом, насколько я помню, выдает 1 литр из 10 пропущенных. То есть я по счетчику буду получать 10 литров, ареально 1. А платить за 10.Раскрою маленький секрет: у бытовых очень низкая скорость фильтрации, а на выходе стоит накопитель. Как следствие - во многих случаях счётчик не регистрирует работу вашего фильтра. Так что не парьтесь и ставьте смело.АВДЕЙ 19-09-2012 16:20quote:У нас в городке выяснилось, что вода, подаваемая в квартиры, не соответствует санитарным нормам ( превышение в 3 раза по фтору и железу)А как выяснилось? Документ есть?ayf 19-09-2012 16:28Что за документ? Кто автор?
ayf 19-09-2012 23:03Прокуратура. По ее представлению делался забор СЭС
АВДЕЙ 20-09-2012 07:16Тянем - потянем, вытянуть сможем...1. Кто делал хим. анализы воды и поставил подпись под аналитическими данными? Этот документ есть в наличии?2. Кто сравнивал эти данные с предельными по СНИПу и делал вывод о трёхкратном превышении по железу и фтору? Этот документ есть в наличии?
ayf 20-09-2012 13:38quote:Originally posted by АВДЕЙ:Тянем - потянем, вытянуть сможем...1. Кто делал хим. анализы воды и поставил подпись под аналитическими данными? Этот документ есть в наличии?2. Кто сравнивал эти данные с предельными по СНИПу и делал вывод о трёхкратном превышении по железу и фтору? Этот документ есть в наличии?Вот документ.
c00xer 20-09-2012 14:50Может, и вправду дешевле "будки с краном" ставить? Кроме смеха, мы ведь, по сути, и моемся, и гавно смываем питьевой водой?
ayf 20-09-2012 16:07quote:Originally posted by c00xer: Кроме смеха, мы ведь, по сути, и моемся, и гавно смываем питьевой водой?Увы. А мы пьем и готовим на технической воде...а платим за питьевую...
guns.allzip.org
Техническая и питьевая вода | Мегаполис и деревня
| Teh | Socio | Bio | Anthropo | Econ |
Простого деления на воду которую можно пить и воду для технических нужд уже не достаточно.
Различительная способность сильно выросла и требуется десяток наименований воды для десятка использований ее в хозяйстве.
Этот процесс похож на то, что в последние годы произошло с бытовым мусором. Например на олимпиаде в Лондоне продажа собранного мусора существенно дополнила бюджет. А продать мусор так выгодно помогло, то что собран он был в 12 разных фракций.
Раздельный сбор сточных вод
Вот, что то подобное нам предстоит и с водой на нашем участке и в городах. Сколько будет различных “фракций воды”? Будет ли их двенадцать, может быть меньше, может больше точно не известно, но только не две. Деление на техническую и питьевую воду очень и очень недостаточно.
Вода: Серая, коричневая, желтая, черная, …
Когда мы готовили каталог решений для зеленых городов в разделе “Вода” добавили бейдж раздельный сбор, использованной в доме воды. Тут та же логика что и со сбором мусора, если вода делиться на фракции, то мы знаем, как с этими фракциями работать. Серая вода – вода с кухни, после мойки посуды, жёлтая и коричневая вода – раздельные фракции из туалета, ну а черная вода смешанная вода из туалета.
Интересно, что в этой терминологии вся вода из нашего дома уходит черной. Даже если вы слили 500 литров воды из ванны она смешивается сегодня со смывом из туалета и отправляется в общий путь по канализации.
Не буду подробно рассказывать, о раздельном сборе сточных вод -это уже хорошо переведено на русский язык. Самое важное, что с этими четырьмя водами разная логика работы на выходе из дома.
Серая вода может идти на полив растений практически сразу. Оговоримся про содержащиеся в воде из кухни синтетические моющие средства. Для владельца зеленого дома есть мотив пересмотреть все моющие средства в доме и заменить их. В результате он не будет отправлять тысячи тонн воды из дома в канализацию, а сможет возвращать их обратно в хозяйство.
Для меня очевидно, что этого деления по цвету воды абсолютно недостаточно и на своем участке мы в будущем создадим ловушки и хранилища для дождевой, прудовой воды. Для разной воды и будем с ней по разному работать.
Об этом поговорим в следующий раз.
Действия сотрудничества с блогом и нашими проектами:
-
Нужен хороший реферат про практику удобного раздельного сбора сточной воды в городе. Кто возьмется написать его для нашего блога – сообщайте.
-
Жду от вас описания, как удачно вы устроили работу с водой на своем участке. Какое обращение воды организовали.
-
…
| Знания | Вода, раздельный сбор сточных вод |
| Люди, организации | |
| Территории |
© www.method-estate.com Копирование материалов блога возможно только при наличии активной ссылки на страницу блога с оригинальной записью
Связанные записи:
Словарь:
method-estate.com
Питьевая вода
Воду по праву считают колыбелью всего живого и основой, дающей жизнь нашей планете. Она необходима практически повсеместно – в быту и на производстве, в сельском хозяйстве и здравоохранении. Вода в большей степени необходима человеческому организму, чем все остальные органические элементы, исключая кислород. За свою жизнь среднестатистический человек выпивает более 50 тонн воды. Вода требуется живой клетке для нормального функционирования, воспроизводства и сохранения своей структуры, служит идеальным растворителем и средой для биохимических реакций, помогает в регуляции температуры тела и просто освежает в жаркий день.
Питьевую воду получают из природных источников – подземных горизонтов и поверхностных водоемов. Природная вода является очень сложной дисперсной системой. Некоторая часть содержащихся в воде химических соединений находится в нерастворенном состоянии в виде взвесей, суспензий или эмульсий, большая же часть растворима в различной степени. Наибольшую растворимость имеют соли щелочных и щелочноземельных металлов: сульфаты, хлориды и нитраты.
История получения воды питьевого качества
Многочисленные исторические сведения доказывают существование развитой сети водопроводов и водоснабжения еще в глубокой древности. При этом следует отметить, что древние цивилизации имели поразительно высокий уровень инженерных технологий, применяемых по отношению к гидротехническим сооружениям. Наши предки строили различные оросительные и аккумулирующие воду каналы, создавали обширные системы водоснабжения, возводили дамбы. Древние Греция, Израиль и Египет пользовались всеми доступными современному человеку благами, утопали в цветниках и садах, любовались фонтанами и расслаблялись в банях. Развитие систем водоснабжения позволило повысить культурный и бытовой уровень жизни людей. Однако, историческим толчком к началу подготовки воды питьевого качества, безопасной для здоровья населения, считается открытие в 1774 году газообразного хлора шведским ученым-химиком Карлом Шееле. В 1888 году Международным гигиеническим конгрессом в Вене было вынесено заключение, что распространение инфекционных болезней, в том числе смертельно опасной холеры, связано с употреблением питьевой воды. Этот момент послужил началом планомерных поисков наиболее эффективного и простого способа обеззараживания воды. С появлением водопроводных сооружений в больших городах для хлора нашлось достойное применение – дезинфекция питьевой воды. Впервые с этой целью он был применен в 1895 году в Нью-Йорке. Россия впервые использовала хлор для обеззараживания питьевой воды в начале ХХ века, основоположником дезинфекции питьевой воды стал водопровод Петербурга.
.png)
Показатели безопасности и качества питьевой воды
Согласно требованиям действующих нормативных документов всех стран мира без исключения, питьевая вода должна быть безопасна в эпидемическом отношении (не содержать патогенной и условно-патогенной микрофлоры), безвредна по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства. Определяется качество воды по ее химическому составу и свойствам перед поступлением в водопроводную сеть, в определенных водоразборных точках наружной и внутренней разводящей сети.
Биологическая безопасность
Биологическая безопасность питьевого водоснабжения обеспечивается за счет создания множества барьеров на пути от водозабора до водопотребителя с целью предупреждения заражения инфекциями, распространяющимися с питьевой водой или сокращения их до безвредных уровней. Барьерную функцию по предупреждению заражения несут в себе мероприятия по защите водных ресурсов, правильная организация и выбор водоисточника, надлежащее осуществление мероприятий по очистке природных вод до питьевого качества, а также соответствующая эксплуатация систем распределения (водопроводных или не водопроводных) для поддержания их санитарного состояния и защиты качества очищенной воды. Приоритетными направлениями являются профилактика или снижение уровня риска попадания патогенных микроорганизмов в существующие водоисточники и внедрение эффективных процессов обработки воды для удаления патогенов.
Химическая безопасность
Заболевания, связанные с влиянием химических веществ и их соединений, содержащихся в питьевой воде, крайне отличаются от проблем, причиной которых являются микроорганизмы. Их возникновение связано со способностью химических веществ вызывать неблагоприятные эффекты в состоянии здоровья в долгосрочной перспективе, так называемое хроническое влияние. Существует множество химических веществ, содержащихся в питьевой воде, но лишь очень малое их количество непосредственно касается здоровья. Мероприятия по организации мониторинга и удалению химических загрязнителей из питьевой воды следует координировать таким образом, чтобы не тратить дорогостоящие реагенты и оборудование на удаление веществ, оказывающих незначительное воздействие на здоровье или не оказывающих его вообще. На основании научных исследований получены нормативные величины в отношении огромного количества химических веществ, содержащихся в питьевой воде. Как правило, нормативная величина отражает безопасную концентрацию вещества, не приводящую к значительному риску для здоровья человека в результате потребления его на протяжении всей жизни. В практике водоснабжения пользуются нормативными величинами, прописанными в действующих санитарных документах, основанных на многолетних наблюдениях за химическим составом природных вод в регионе.
Радиологическая безопасность
Следует учитывать тот факт, что риск для здоровья населения, связанный с присутствием в обычных условиях в питьевой воде природных радионуклидов очень незначителен. Мониторинг питьевой воды основывается на определении общих уровней радиоактивности альфа- и бета-излучения. При обнаружении в воде источника уровней радиоактивности, превышающих установленные величины не означает непосредственного риска для здоровья, а лишь служит сигналом для проведения новых исследований по определению соответствующих радионуклидов и вероятного риска с учетом местных условий.
.jpg)
| P/S. от директора компании ООО «Регион»: | |
| Если вы зашли к нам на сайт не просто в процессе изучения «работы сайта», а с целью найти решения Вашей инженерной задачи, моя компания готова выполнить для Вас базовый инжиниринг или проект и помочь принять верное решение. Мы сотрудничаем с крупнейшими Российскими и Европейскими производителями, что позволяет предлагать максимально выгодные решения с точки зрения капитальных и эксплуатационных затрат. В отдельных случаях – при заключении контракта на поставку крупного инженерного оборудования мы готовы выполнить разработку рабочего проекта Бесплатно. Мы не навязываем оборудование собственного производства, мы предлагаем варианты решения Вашей инженерной задачи по открытой, обоснованной цене, на базе передовых решений и опыта. С уважением, генеральный директор ООО «Регион»Щукин Алексей Владимирович Телефон для связи: +7 (812) 406-93-38 |  |
dc-region.ru
Требования к производственной и хозяйственно-бытовой воде.
Техническая вода - это...
Техническая вода - это вода, используемая на предприятиях и производствах в технологических целях. Более точно определение такой воды указано в ГОСТе: это вода, подаваемая с использованием централизованной или нецентрализованной системы водоснабжения, не предназначенная для питья, приготовления пищи и других хозяйственно-бытовых нужд населения, и не используемая для производства пищевой продукции.
Получают техническую воду, как правило, в результате неполной очистки природных вод, либо отбирают из систем водооборота предприятий, промышленных и бытовых стоков, а также из шахтных вод.Техническая вода обычно используется на предприятиях с высоким объемом водопотребления, и в тех случаях, когда нет ни необходимости ни целесообразности использовать воду питьевого качества, очистка которой требует больших материальных затрат. Вследствие этого, осуществляется экономия потребления природной воды, а соответственно и сбережение природных водных ресурсов.
Согласно статистическим данным, по назначению до 90% технической воды, используемой на предприятиях, идет на поддержание температурных режимов технологических процессов; до 10% - используется в процессах очистки продукции; до 20% - входит в состав самой продукции.
Требования к технической воде
Требования к качеству технической воды централизованно не регламентируются, а устанавливаются условиями её использования применительно к конкретным производственным или хозяйственно-бытовым целям. В технической воде в зависимости от направления ее использования может регламентироваться содержание некоторых примесей, например: твёрдых взвешенных веществ, солей жёсткости, pH и других. Однако, устанавливаемые нормы примесей на техническую воду, как правило, значительно проще и дешевле достичь, чем очистить ее до санитарно-гигиенических норм, предъявляемых к питьевой воде.
Следует отметить, что кроме технической воды всегда требуется вода и для хозяйственно-бытового потребления, а поэтому необходима прокладка и эксплуатация двух параллельных водопроводных систем: отдельно для питьевой и технической воды. При этом обычно, обслуживание водопровода технической воды требует значительно более частого ремонта из-за забивания труб осадками, твёрдыми взвесями, ржавчиной и прочими примесями. Все это приводит и к более частой замене труб, насосов и других сантехнических устройств.
Однако, следует особо отметить, что существует целый ряд производств, на которых предъявляются высокие требования к качеству технической воды, например, используемой: в фармацевтической, электронной промышленности, а также при производстве тепла и электроэнергии и на некоторых других производствах. Для таких производств требуются довольно мощные системы водоподготовки и водоочистки. Но такую воду следует называть скорее технологической водой.
Особенно высокие требования предъявляются к технологической очищенной воде для пищевых производств.
Бытовая техническая вода
Во многих случаях, особенно в быту, к «технической воде» относят очищенную воду, которая может быть использована в быту для хоз-бытовых целей и по качеству близка к требованиям СанПиН по всем показателям, кроме «микробиологических», то есть - не может быть использована для питья без обеззараживания. Техническую бытовую воду чаще всего получают из скважин, колодцев, рек, озер или поселкового водопровода. Для очистки природной воды до технической хоз-бытовой воды приемлемого качества обычно устанавливают соответствующую систему водоподготовки.
А для получения питьевой воды хозяйственно бытовую техническую воду либо кипятят, либо дополнительно очищают на питьевых фильтрах. Наилучшие результаты очистки технической воды достигаются при использовании мембранных бытовых установках серии Ключ-М2-УФ или бытовых системах обратного осмоса Ключ-М2, устанавливаемых под кухонную мойку с выведением дополнительного крана для чистой питьевой воды.
Как заказать и купить фильтр для воды
water-filter-spb.ru
